Bonjour, si le champignon n'est pas une plante qu'est-ce donc???
Bonjour Marie,
Voici une modeste tentative de réponse :
On prend souvent les champignons pour des plantes, car ils sont fixés
au sol.
Mais ils n'ont ni racines, ni tige, ni feuilles.
D'ailleurs, ils
ne sont jamais verts, car ils n'ont pas de chlorophylle.
C'est la
preuve que, contrairement aux plantes, les champignons ne font pas de
photosynthèse et ne peuvent fabriquer leur propre nourriture.
Ils la
trouvent en s'associant à un autre être vivant ou en le parasitant.
Ils
peuvent aussi digérer des plantes ou des animaux morts.
Les champignons appartiennent donc à un règne à part, ni végétal ni animal : le règne fongique.
merci à tous pour vos réponses éclairantes
Bonjour,
En complément de la réponse de Ghani il est bien précisé dans la vidéo du MOOC que la "matière" qui constitue le champignon (chitine) n'est pas la même que celle d'une plante (cellulose). Sur ce plan le champignon se rapproche d'avantage du règne animal...
Et pour entretenir le flou, il y a des êtres vivants un peu inclassables comme les myxomycètes. Il y a une chouette vidéo sur ce sujet qui reprend les différences entre plantes et champignons :
Mais les êtres vivants se fichent bien des cases qu'on a inventé pour les ranger, c'est ça qui est marrant !
Bonjour,
Un des problèmes est que, pour beaucoup de nos contemporains, la nature se divise, selon les conceptions scientifiquement en vigueur de la Renaissance au XIXe voire jusqu'aux années 1970, en trois règnes : le règne minéral, le règne animal et le règne végétal. Sans entrer dans la notion de règne, il vaut mieux distinguer le monde minéral et le monde vivant.
Les avancées de la science de ces cinquante dernières années ont fait revoir la classification du vivant d'une façon tout à fait nouvelle. Ce n'est pas l'objet principal de notre MOOC. Mais, bien que les champignons soient classiquement étudiés par la botanique, on ne peut effectivement plus les considérer comme des végétaux au sens actuel.
L'article de Valéry Malécot, dans la Bibliothèque facultative "Pour aller plus loin", tout en bas de la séquence, interroge d'ailleurs de façon intéressante cette notion de plante et de végétal : cf. http://www.culturesciences.fr/2014/10/02/vegetal-qui-es-tu
Bonjour,
J’avais déduit de la vidéo 1, que les parois des champignons sont constituées de chitine et celles des plantes de cellulose1.
Or les définitions de la chitine2 et des champignons3 m’incitent à nuancer cette affirmation.
Voici donc les questions que je me pose :
- Quels sont les végétaux dont les parois cellulaires contiennent de la chitine ?
- Est-ce que les parois cellulaires des végétaux qui contiennent de la chitine contiennent également de la cellulose ?
- Quels sont les champignons dont les parois cellulaires contiennent de la cellulose ?
- Est-ce que les parois cellulaires des champignons qui contiennent de la cellulose contiennent également de la chitine?
Sources :
(1) « […] chez les champignons les parois sont constitués de chitine » [Séquence 1 Sujet 1 Vidéo 1]
(2) « Elle [la chitine] est présente également chez plusieurs lignées animales mais rare chez les végétaux. » [Glossaire, Rubrique #chitine](3) « Les cellules des champignons sont délimitées par une paroi chitineuse
(composée de #chitine) ou cellulosique. » [Glossaire, Rubrique
#champignon]
Vous le savez très certainement, lorsque vous allez « aux champignons », ce que vous ramassez, ce n'est en fait que le fruit, le carpophore, de l'organisme - le mycélium - qui est lui le plus souvent enfoui dans l'humus, autour de racines, dans du bois en décomposition, ou dans un autre substrat. La chitine se retrouve à la fois dans l'organisme lui-même, le mycélium, et dans ses fruits, les champignons.
Oui, le champignon qu'on ramasse n'est que la partie visible de l'iceberg, le carpophore. L'essentiel est sous terre et contient le mycellium, qu'on considère faussement comme ses racines mais qui n'en n'est pas du tout, le champignon en est dépourvu.
Alors, les plantes n'ont pas de chitine (il y a peut-être des exceptions mineures, je les ignore). Mais les animaux, les champignons et quelques autres groupes d'eucaryotes (tous les êtres vivants qui ne sont pas des bactéries) et certaines bactéries en possèdent. Il semble que cette particularité soit, chez l'ensemble animaux+champignon (Eumycètes), issue de leur ancêtre commun (les plantes et leurs proches parents, algues vertes et rouges, étaient apparues avant, et ne l'ont donc pas). Il y a eu d'autres apparitions dans l'évolution de la fabrication de la chitine. Pour compliquer, certains champignons Eumycètes (ou des animaux comme les Ascidies) peuvent fabriquer de la cellulose, mais cela reste rare.
Chez les champignons Eumycètes, la chitine forme surtout le composé fibreux de la paroi qui entoure et protège les cellules : c'est le même rôle que celui de la cellulose chez les plantes et les algues. Chez les animaux, notamment les insectes et les crustacés, elle forme notamment le composé fibreux de la cuticule qui les emballe (elle forme les membranes souples des articulations des crabes et des langoustines par exemple).
APPROFONDISSEMENT 1 - La chitine est proche de la cellulose (ce qui explique des rôles voisins). La cellulose est un enchainement de molécules de glucose, La chitine est un enchainement de molécules de glucose auquel on a ajouté une petite molécule contenant de l’azote (le N-acétyl, c’est devenu un N-acetylglucosamine).
L’azote est coûteux en énergie pour les organismes photosynthétiques (plantes, algues) car ils le prélèvent à partir de nitrate et d’ammonium avant de l’incorporer dans leur matière organique : les étapes de ce processus demandent de l’énergie. Aussi utilisent-ils le plus souvent de la cellulose, sans azote. L’azote est moins coûteux aux organismes qui se nourrissent de matière organique déjà produite, où se trouve déjà incorporé de l’azote : les parasites, herbivores, détritivores et autres champignons décomposeurs, utilisent donc plus souvent de la chitine. Ceci explique qu’elle soit le plus souvent présente chez les animaux et les champignons. Ce raisonnement n’empêche pas les animaux et les champignons d’utiliser la cellulose, il exclue surtout que les plantes et les algues utilisent de la chitine !
APPROFONDISSEMENT 2 – Parmi les champignons au sens large, outre les Eumycètes (qui comprennent la majeure partie des champignons, voir ma réponse dans ce fil de questions) et qui sont un groupe très voisin des animaux, on place parfois aussi des organismes également formés de filaments microscopiques, les Oomycètes (dont les agents du mildiou). Ils sont très éloignés évolutivement des plantes, des animaux et des champignons Eumycètes, mais ils sont assez proches des algues brunes (comme les Fucus ou les Laminaires). Les cellules des filaments des Oomycètes sont entourées d'une paroi cellulaire cellulosique mais certains ont… de la chitine. Comment ? Il semblerait (je n'ai pas de précision récente) que ce soit parce qu'ils ont acquis des gènes d'Eumycètes pour fabriquer la chitine !
Sur la répartition très complexe des chitines (par le biais de l’étude des enzymes qui la fabrique, les chitine-synthases), il y a une référence récente mais à mon sens totalement obscure sur les aspects évolutifs : https://www.nature.com/articles/srep44527.
Formidable, cette petite vidéo sur les myxomycètes ! Merci !
Bjr,
Cela dépend de ce que tu prends comme champignon, si tu considères les "mycètes" dans l'arbre phylogénétique tu auras un groupe polyphylétique caractérisé par :
- la présence de filaments (hyphes)
- leur hétérotrophie au carbone
-un appareil végétatif simple
-une/des vacuole(s)
-une paroi
-une digestion externe grâce à des enzymes lytiques ( capables de presque tout dégrader)
Si tu prends le groupe "vrai" des champignons, les eumycètes qui font parties des mycètes et qui sont les plus proches des animaux, tu auras des caractères supplémentaires (chitine, glycogène...) et des données moléculaires. Ce sont les champignons qui forment les carpophores qui sont des amas de filaments pour la reproduction.
Les champignons au sens large appartiennent à deux groupes :
- les Eumycètes (champignons au sens strict, dont levures, bolets, la plupart des moisissures, le champignon de Paris, la truffe)… qui ont de la chitine dans leur paroi le plus souvent,
- les Oomycètes, proches des algues brunes (dont les agents des mildious et des parasites de poissons), qui ont de la cellulose dans leur paroi.
Cela renvoie à la classification des eucaryotes, dont je vous propose une ressource détaillée que j'avais publiée il y a qqs années : c'est la référence 38 de mes articles de vulgarisation, téléchargeable en ligne à l'adresse (il faut descendre un peu dans la page !) :
Bonne lecture et bon week-end pascal ! Mas