Bonjour,
qu'est-ce que les herbacées exactement ??
J'ai trouvé cette définition : toute plante vivace, qui n'a pas de tige ligneuse persistante au dessus du sol, ou dont l'aspect a une nature d'herbe par opposition à ce qui est ligneux.
Alors qu'est-ce qui est ligneux et non herbacée ?
Ce que je crois comprendre, les herbacées c'est l'ensemble des plantes par opposition aux arbres...
Merci d'avance pour vos lumières !!
Bonjour,
Les plantes se répartissent en gros en 3 grandes catégories: les herbacés, les arbustes et les arbres. Les arbres et arbustes (chêne, églantier,... mais aussi par exemple les bruyères qui sont basses mais ligneuses quand même) sont ce que l'on appelle les ligneux (= lignine + cellulose qui constitue le bois!).
Les herbacés sont les plantes qui sont de petites tailles et qui n'ont pas de lignine (donc pas de bois (tronc)) par exemple les pissenlits, les primevères, les orchidées, ...
Je ne sais pas si je suis très claire...
Hésite pas si tu as pas compris...
bonjour. SI il y a de la lignine, alors il y a forcement du bois?
Non pas forcément, il y a de la lignine dans "toutes" les plantes, même les algues. C'est la quantité qui varie énormément. Mais la lignine additionnée (en partie) à la cellulose donne du bois.
C'est ce qui différencie les herbacés des ligneux, c'est que les tiges "vertes" des plantes annuelles meurent alors que les tiges ligneuses persistent!
Herbacé vs ligneux, donc.
Est qualifié de ligneux un végétal ou un morceau de végétal possédant du bois (tissu riche en lignine même si d'autres tissus peuvent en posséder une peu). Est qualifié d'herbacé un végétal ou une partie de végétal qui ne contient pas de bois.
Ainsi, les arbres, les arbustes, les buissons, les arbrisseaux et autres sous arbrisseaux sont ligneux. Mais tous ceux-là présentent aussi des parties herbacées que sont leurs pousses de l'année et leurs feuilles. C'est au fil des ans que ces pousses acquièrent du bois et deviennent ainsi ligneuses.
Attention, tout végétal meurt à un moment donné, comme tout être vivant
. Mais, tant qu'un végétal ligneux est en vie, ses tiges vertes ne
meurent pas (ou pas nécessairement). Elles augmentent de diamètre par fabrication de bois tandis que leur écorce perd ses tissus chlorophylliens et s'enrichit en liège (suber). C'est ainsi qu'un tronc de plusieurs mètres de diamètre est bel et bien, pour les botanistes, une tige.
La lignine étant nettement plus rigide que la cellulose, elle permet à bon nombre des végétaux qui en possèdent de s'élever nettement au dessus du sol. Mais certains ligneux peuvent être de petite taille (cas artificiel des bonsaïs, cas naturel de divers arbrisseaux comme le thym par exemple).
Les végétaux ligneux sont vivaces. Mais tous les végétaux vivaces ne sont pas nécessairement ligneux (exemples de diverses plantes à bulbes).
Les végétaux herbacés sont donc globalement :
- les plantes annuelles
- les plantes bisannuelles (qui acquièrent certes une peu de bois mais sans vraiment devenir très rigides)
- les plantes vivaces dont la partie aérienne disparait tous les ans.
Merci à tous, c'est maintenant plus clair !
Bonjour,
A la lumière de ces infos, dans quelle catégorie peut-on classer les palmiers tel que le cocotier? ou encore les bambous qui ne produisent pas vraiment de bois mais plutôt un chaume/une paille?
Merci
Bonjour
Je crois que les palmiers sont des "herbes", ils n'ont effectivement pas de tronc mais un stipe (https://fr.wikipedia.org/wiki/Stipe_(faux-tronc)). Je laisse les spécialistes confirmer !
Oui pour le stipe des palmiers... et le chaume (tige creuse et cloisonnée aux nœuds) des bambous.
Qu'en est-il de la Cordyline autralis ? (souvent vendue comme palmier !!!)
Tout d'abord, ce n'est pas un palmier, elle appartient à la famille des Asparagaceae qui, elle appartient bien au même grand groupe que les palmiers, les bambous, à savoir les Monocotylédones (nous parlerons des notions de classification dans la 4e séquence)
C'est un cas particulier dans la mesure où elle présente un tronc ramifié qui grossit en épaisseur contrairement au cas très général chez les Monocotylédones où il n'y a pas de ramification ni de croissance en épaisseur marquée. Ici, cette augmentation du diamètre de la tige au fil des ans n'est cependant pas due à la production de bois mais d'un autre tissu bien moins lignifié.
On retrouve ce genre de phénomène chez les yuccas, les dracaenas, certains palmiers également.
Il m'est arrivé de dire à des pépiniéristes ou dans des jardineries de changer les étiquettes et de ne pas appeler les Cordylines des palmiers, mais je n'en ai jamais trouvé un pour le faire !!!
Chez moi, à la pointe du Finistère, C. australis est envahissante...
Les merles adorent les fruits.
Ensuite, ils considèrent mes arbres et arbustes comme leurs WC et je dois arracher des dizaines de jeunes Cordylines !!!
D'autres plantes, autres que les liliales, forment une sorte de tronc.
Par exemple, ici, Echium pinninana (Borraginacée) peut allègrement dépasser les 4 m de haut mais meurt après la floraison.
Malgré tout, son "tronc" mort peut rester en place plusieurs années !
Il est aussi très envahissant.
Des Euryops (E. chrysanthemoides, E. pectinatus, E virgineus...) sont arbustifs et forment aussi une sorte de bois.
J'imagine que l'on peut trouver de nombreux cas.
Oui, chez les plantes qui ne sont pas des Monocotylédones, la croissance des axes en diamètre par production de bois, et leur ramification sont effectivement fréquents.
De fait, les Asteraceae et les Boraginacées, dont vous donnez des exemples, ne sont pas des Monocotylédones .
Les Asteraceae forment la famille la plus riche en espèces à l’échelle mondiale (avec les Orchidées = Orchidaceae) et l'on y trouve essentiellement des espèces herbacées mais aussi des ligneuses.
OK, merci beaucoup.
C'est tout le problème des définitions face à la diversité des cas dans la nature. Palmiers et bambous ne produisent effectivement pas de bois et peuvent donc être considérés comme herbacés (vs. ligneux).
Pour autant, de façon assez intuitive ou selon le langage courant, comment ne pas dire d'un palmier de plusieurs mètres de haut qu'il est un arbre ? Je crois que Francis Hallé argumente généralement en ce sens. Ce qui est intéressant ici, c'est la réflexion à quoi cela amène :
- du côté botanique : pas de bois, architecture globale de ces plantes comme des herbacées (pas ou peu de ramifications, pas de croissance en diamètre des tiges au fil des ans, donc pas de tronc, de branches maitresses d'où partent de moins grosses branches, etc. )
- du côté "relativisant" : grande taille, rigidité ( celle des bambous n'est pas à prouver quand on voit les échafaudages qu'on en fait en Asie), look d'arbre pour les palmiers...
Mais de fait, on définit généralement les arbres comme des végétaux ligneux, à port arborescent et mesurant plus de 7m de haut. Ce critère "taille, hauteur" vient surtout d'une vision sylvicole. Car excepté leur taille, des arbuste de deux mètres comme de 50 cm on "tout" des arbres si ce n'est que leur hauteur est génétiquement limitée.
Dans certaines conditions (naturelles comme les basses températures et/ou un climat très venté, artificielles comme la pratique savante de la taille dans le cas des bonsaïs), des individus d'une espèce nettement arborescente peuvent être nains malgré leur grand âge...